Был недавно в Турции и в отеле в туалете сзади у бачка был установлен телефон. А еще звук от телевизора выводился на динамик в потолке туалета. В общем и то и другое в момент резкого срабатывания/включения очень способствует известным для этого помещения процессам )))) А от одной дамочки слышал, что когда среди ночи им позвонили (по поводу экскурсии с утра пораньше - то ли отменили, то ли еще что) на телефон в туалете - она минут 5 бегала по номеру в поисках телефона, пока не дошло что он в туалете. А телефон у кровати на тумбочке молчал. Думаю телефон и домофон в туалете можно ставить только если с/у НЕ совмещенный, в противном случае пары воды могут дел наделать. Лучше ставить что-то попроще с одной кнопкой и герметизацией.

1. Пример Пояснительной Раздел 1 По Постановлению 877
2. Пример Пояснительной Раздел 1 По Постановлению 875

Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию. ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ. Предусмотрена ли постановлением Правительства Российской. Федерации от № 87 стадийность проектирования? Свидетельствуют следующие примеры. Постановление 87 раздел 1. Пример пз по 87. У кого есть пример пояснительной. Пояснительная Записка К Проекту По 87 Постановлению. Раздел 1 'Пояснительная.

Доброе утро, уважаемые форумчане! Небольшой вопрос по поводу оформления Пояснительной Записки. Есть Заказчик. Есть Генпроектировщик. И есть мы-проектировщики. Мы выпустили проектную документацию. С нашими штампами, печатями, СРО.

Сдаем ее в экспертизу. Не принимают из-за оформления. На титулах в шапке писать Генпроектировщика, или проектировщика. На титулах, внизу, обычно ставятся подписи и печати ГИПа, ГАПа, Директора. Опять, кого писать?

Нас или Генпроектировщика? Далее идет перечень документов.

Карточки Заказчика, Генпроект, проект., поставновления, заключения, ГПЗУ, ТЗ, ТУ, и прочее. Согласно 87 постановлению все документы должны быть заверены подписями и печатями. Того, кому они выдавались?т.е. Или проектировщик тоже может поставить свою печать? Если есть у кого пример записки, буду ооочень благодарна. Тема про титулы была отдельная или в теме о правильности оформления - в поиск. Пояснительная записка - что это?

Это какой пункт 87-го? 'Кто все эти люди?' В целом, ознакомьтесь с требованиями к оформлению документаций, там всё написано - ГОСТ 21.1101. Помимо ГОСТ стандартом организации или требованиями заказчика, имхо, могут устанавливаться дополнительные требования к оформлению и составу. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 февраля 2008 г. N 87 О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ 10. Цитата: Что касаемо оформления приложений - п.

4.3 и далее по тексту ГОСТ 2.105-95. К сожаления, оформить приложения по ГОСТ для проектной документации не получится. Когда сами и делаем приложение, тогда да, по ГОСТ. А к ПД будут прилагаться 'разношерстные' бумаги, которые оформлены как вздумается. Мы для приложений делаем в конце тома специальную 'часть' с названием 'Приложения', а в ней, на формат с основной надписью вставляем сканы приложений.

Вот там можно и номера приложений написать и прочее. Оригиналы - в архивном экземляре. К сожаления, оформить приложения по ГОСТ для проектной документации не получится. Когда сами и делаем приложение, тогда да, по ГОСТ. А к ПД будут прилагаться 'разношерстные' бумаги, которые оформлены как вздумается.

Мы для приложений делаем в конце тома специальную 'часть' с названием 'Приложения', а в ней, на формат с основной надписью вставляем сканы приложений. Вот там можно и номера приложений написать и прочее. Оригиналы - в архивном экземляре. А на копиях вы ставите, что копия верна, подпись директора, и печать проектировщика? Цитата: А на копиях вы ставите, что копия верна, подпись директора, и печать проектировщика? Мы ничего не ставим. Хотя бывают случаи, когда на каждую никчемную бумажку с перепугу ставят круглые печати.

Всё, что находится в томе, 'заверено' подписями и печатями на титульном листе. Скан - это факсимильная копия. Заверяют копии документов, которые делаются в виде всяких 'выписок', т.е. Когда оригинала (или его факсимильного изображения) нет. Конечно, скан можно подделать, но это уже уголовное дело.

Кроме того, оригиналы всех документов хранятся в архиве, и могут быть затребованы экспертизой в случае сомнений. Тогда эксперт сможет лично убедиться, что скан соответствует оригиналу. Мы ничего не ставим. Хотя бывают случаи, когда на каждую никчемную бумажку с перепугу ставят круглые печати. Всё, что находится в томе, 'заверено' подписями и печатями на титульном листе.

Скан - это факсимильная копия. Заверяют копии документов, которые делаются в виде всяких 'выписок', т.е. Когда оригинала (или его факсимильного изображения) нет. Конечно, скан можно подделать, но это уже уголовное дело.

Кроме того, оригиналы всех документов хранятся в архиве, и могут быть затребованы экспертизой в случае сомнений. Тогда эксперт сможет лично убедиться, что скан соответствует оригиналу. Кассовая книга образец заполнения украина. Мы для приложений делаем в конце тома специальную 'часть' с названием 'Приложения', а в ней, на формат с основной надписью вставляем сканы приложений. Вот там можно и номера приложений написать и прочее. Оригиналы - в архивном экземляре.

Можно пару уточняющих вопросов? Я правильно понял оформление приложения (см. Привязанный файл - на дополнительные графы не обращайте внимания - вставил первые попавшиеся) И ещё, приложения идут как отдельный документ? Если нет, то получается в содержании они нигде не фигурируют. Если да, то какой лучше шифр давать, например 'ХХХ-ПЗ.1'? Можно пару уточняющих вопросов? Я правильно понял оформление приложения (см.

Привязанный файл - на дополнительные графы не обращайте внимания - вставил первые попавшиеся) И ещё, приложения идут как отдельный документ? Если нет, то получается в содержании они нигде не фигурируют. Если да, то какой лучше шифр давать, например 'ХХХ-ПЗ.1'? Приложения надо включить в содержание тома и присвоить им свое обозначение. Какое именно - ваше дело. Прилагаю полный пример одного из разделов ПД.

Обозначение всего раздела 8734.024.2013-ЭЭФ. В нем есть отдельные документы: 8734.024.2013-ЭЭФ.С Содержание тома 8734.024.2013-ЭЭФ.СП Состав проектной документации 8734.024.2013-ЭЭФ.ТЧ Текстовая часть 8734.024.2013-ЭЭФ.ГЧ Графическая часть 8734.024.2013-ЭЭФ.Р Дополнительные расчеты 8734.024.2013-ЭЭФ.ДОК Приложения У каждого из этих отдельных документов свой 'штамп' по форме 5 на первом листе и по форме 6 на последующих. Приложения со сторонними бумагами сделаны тоже на формате с добавочным обозначением ДОК и со вставленными сканами. Зря закрыли тему 'Правильность оформления проекта' Николай Иванович, здравствуйте!, если увидите это сообщение. Я понимаю, что Вам надоела, как и мне, эта тема. Я сюда заглянул совершенно случайно. Надо что-то делать, иначе молодежь 'научат' по некоторым примерам, но не по действующему ГОСТ Р 21.1101-2013.

Я обязательно фильтрую отчеты даже от компетентных на предмет соответствия СПДС и ЕСКД по мере скромных знаний. В данном случае я чисто хотел узнать как лучше оформлять приложение: документом (со своим шифром) или нет?

Думаю, как в отчёте оформить приложение ничему не противоречит. Цитата: я обязательно фильтрую отчеты даже от компетентных на предмет соответствия СПДС и ЕСКД Мои Вам и другим специалистам, которые ценят правильное оформление ПД и РД, советы: 1. Изучить ГОСТ Р 21.1101-2013 2.

Изучить разъяснения по СПДС в вопросах и ответах 3. Изучить тему настоящего форума 'Правильность оформления проекта', особенно ответы Сорокина Николая Ивановича, там всё есть. Надеюсь, что настоящие турбулентные явления в проектных организациях России не продлятся слишком долго и результаты работы Сорокина Н.И. Будут востребованы еще на долгие годы. добавлено через 23 ч. Цитата: Приложения надо включить в содержание тома и присвоить им свое обозначение.

Какое именно - ваше дело. Уважаемый ShaggyDoc, во -первых приложение и прилагаемый документ - это не одно и тоже. Во- вторых, Ваше приложение не может служить примером. Я мог бы указать на множество несоответствий ГОСТ Р 21.1101-2013. В третьих, Вам советую консультировать в тех вопросах, где вы профессионал. И вы делаете это с успехом во многих вопросах, но в отношении СПДС Вы достаточно консервативны.

Если, на Ваш взгляд, СПДС 80-х годов прошлого века был более оптимален, чем СПДС сегодня, то это только Ваше личное мнение. добавлено через 23 ч.

Извиняюсь, Ваше pdf -вложение не может служить примером. 27 В пункте 11-б Положения записано: «Документы (копии документов, оформленные в установленном порядке).

Должны быть приложены к пояснительной записке в полном объеме». Как нужно понимать слова «оформленные в установленном порядке»? Где указан этот «установленный порядок»? Вопрос передан Рабочей группе, занимающейся подготовкой внесения изменений в ПП № 87.

Пример Пояснительной Раздел 1 По Постановлению 877

По всей видимости, должно быть «копии документов, оформленных в установленном порядке». Тогда эти слова имеют какой-то смысл. Потом я попытался найти ответ в, но нашел только, упоминание об абсурдности требования в п.

11 Постановления 87 - я с этим согласен, но оформлять-то всё равно надо. В ГОСТ 2.105, который регламентирует оформление приложений и на который ссылается ГОСТ Р 21.1101-2013 есть требования. 4.3.4 Материал, дополняющий текст документа, допускается помещать в приложениях. Приложениями могут быть, например, графический материал, таблицы большого формата, расчеты, описания аппаратуры и приборов, описания алгоритмов и программ задач, решаемых на ЭВМ и т.д.

Пример Пояснительной Раздел 1 По Постановлению 875

Приложение оформляют как продолжение данного документа на последующих его листах или выпускают в виде самостоятельного документа. Вот я подумал сделать как продолжение или как отдельный документ - склонялся больше ко второму. 4.3.12 Приложения, выпускаемые в виде самостоятельного документа, оформляют по общим правилам - первый лист с основной надписью по форме 2, последующие листы - по форме 2а по ГОСТ 2.104, ГОСТ 21.101. При необходимости такое приложение может иметь «Содержание».

Очевидно, что в в нашем контексте следует принимать формы 5 и 6 ГОСТ Р 21.1101-2013, но был не уверен, поэтому привязал файл (см. Сообщение 9). Или может их сделать как скан-копии - в ГОСТе 2.105 про это ничего не нашел, где бы ещё поискать про скан-копии не знал, поэтому и в этом варианте засомневался.

4.3.13 Приложениям или книгам, выпущенным в виде самостоятельного документа, обозначение присваивают как части документа с указанием в коде документа их порядкового номера. А тут я не понял само требование и возникли варианты: 1. Порядковый номер имеется ввиду документа, т. Основная пояснилка - 'ПЗ.1', приложение А - 'ПЗ.2', приложение Б ПЗ.3' и тд 2.порядковый номер имеется ввиду приложения, т. Основная пояснилка - 'ПЗ', приложение А - 'ПЗ.1', приложение Б ПЗ.2' и тд 3.

Свой вариант - учитывая, что это ЕСКД, а я строитель, не следовать совсем уж буквально, и обозначить типа пояснилка - 'ПЗ', приложение А - 'ПЗ.А', приложение Б 'ПЗ.Б' ну или приложение А - 'ПЗ.ПрА', приложение Б 'ПЗ.ПрБ'. Цитата: А тут я не понял само требование и возникли варианты: Уважаемый Ilez, 1. Оформление приложения к текстовому документу в теории - см. Оформление приложения к текстовому документу в действительности - см.

Оформление ГОСТ Р 21.1101-2013 (Содержание, где приведены приложения А-С). Оформление приложений и прилагаемых документов на нашем предприятии (фрагменты) - см. Вложение Примеры.

Наверное, можно оформлять документы и письма как прилагаемые документы, т.е переносить ксерокопии или фотографии на форматки, присваивать свои обозначения. Но зачем это делать? Если таких документов немного, то лучше оформлять их приложениями в ПЗ, указывая их в содержании ПЗ. Если таких документов много и они объемные, то проще и натуральнее прикладывать их ксерокопии в том в раздел 'Прилагаемые документы' без обозначений. В данном случае их надо нумеровать 'сквозной нумерацией' листов тома и указывать эту нумерацию примечании документа 'Содержание тома'. добавлено через 22 мин.

QUOTE раз вмешались /quote Я уже уходил с этого форума исключительно из-за хамства отдельных лиц, ситуация не меняется. Увы, обильный запас сведений позволяет обходиться скудным запасом знаний.

А незнание особенностей строительного проектирования - издавать вопли -Ужас! Все эти ерундовские пометки говорят о том, что критик не знает, что документ полностью, на 100%, сгенерирован программой. Все тексты, которые отображаются в графах занесены так, как написал исполнитель расчета (кроме генерируемых расчетов). Если надо исполнителю подпись ГИПа в 'штампе' - он ставит 'галочку', где надо и подпись появляется. Не надо - не ставит.

Надо писать названия должностей - пишет их, а надо - пишет характер работы. Если есть очень длинные полные наименования объекта, которые ни в какую графу не влезут - можно ввести сокращенное наименование (как многие и делают), не слушая всякие вопли. А можно ввести и полное, но тогда смириться с тем, что оно будет нечитаемым. Надо делать ссылки на субподрядные организации (их бывает пара десятков) - включает. Не надо - не включает. Нужны оформленные на форматках приложения - включает их сканы.

Не нужны - может как угодно делать. Такие проекты прошли уже многих нормоконтролеров и многие экспертизы. Безо всяких воплей.

Цитата: Увы, обильный запас сведений позволяет обходиться скудным запасом знаний. А незнание особенностей строительного проектирования - издавать вопли -Ужас! Все эти ерундовские пометки говорят о том, что критик не знает, что документ полностью, на 100%, сгенерирован программой 1. Знание особенностей строительного проектирования не должно исключать знаний НТД по оформлению строительного проектирования. Да, согласен, что там несколько десятков мелких замечаний, могло быть и больше. Но есть и не менее десятка очень серьезных замечаний (грамотный проектировщик это увидит), которые позволяют судить о низкой квалификации разработчика ПД и отсутствии в организации нормоконтроля.

Не надо представлять в виде учебных целей не грамотно оформленный документ, сгенерированный 100% какой-то программой. Ужас -это не хамство, а реакция, может быть излишне эмоциональная, согласен, каюсь. добавлено через 2 ч.